发稿者:共产主义
整理:whateye
 
就说说Dana和Zor的关系
 
 

共产主义:
微妙也好,单相思也好! 我总觉得Zor的处境根本就无法懂的什么是爱,他的命运根本无法让他去爱,他 的脑子里面都是复仇。
Zor虽然具有20小伙子的身体,但他的心理足足有100岁不止,而戴娜充其量也就是一个早熟的高中女生。很难想象人身经历差别如此之大的双方可以产生火花。
就算Zor最后不死,他们以后也不会有结果的。
当然现实生活中也有老夫少妻的例子,可是这种爱一般都比较畸形。


Zor:
有时候这种事不需要什么文化背景,天经地义嘛!


hopper:
共产语“他的命运根本无法让他去爱,他的脑子里面都是复仇”
这分明是‘基督山伯爵’嘛


伐沙泊艮·德拉雪:
哈哈,还共产主义呢,根本就是唯心主义,你以为你无法理解的爱情就不存在?
在堡垒故事中,根本不存在年龄的问题,连时空都可以忽略,年龄算什么??更何况佐尔·普莱姆根本就只有20多岁嘛!老实说,即使佐尔是个完全的机器人而不是个生物,都可以有感情,爱情,需要什么条件?
然后我要说,佐尔·普莱姆到底爱不爱戴纳,从片子里的细节就可以看出来,去看以前的帖子,无须我再重复,这并不是有谁不乐意承认就会没有的,这是事实。你也不要太宠着女儿,老对女婿看不顺眼~~~~~~
再然后我还要说,爱情这个东西不能一概而论,他的确是爱戴纳的,但他认为这世界上有比个人的爱更重要的事,而且我认为他最后并不是为复仇,他这样做是因为他认为这场灾难就是由他而起的,他身上有很深的宿命的感觉,这是他个人的悲剧,你别把爱情想得太轻松,每一对都有其不同于别人的情况,你不能因为他们的爱跟大多数人不同就否认它的存在,不是所有的爱情都像你们那样单纯只用考虑两个人的事就可以的.佐尔身上背负了沉重的种族的命运,这时的确爱情就退居其次,但这不代表它就不存在。
最后我要说,爱情,没什么不可能。他们两的爱情,从其表现可以判断出其存在,而不应从可不可能的角度来推断,,要知道,这种推断方法的结论是或然而不是必然的。当爱情超越了年龄,时空,乃至生死时,难道它就不再叫爱情了?错。爱情,就是爱情。无论多希奇古怪的一对中都有可能发生爱情,你不能因为你没有这种浪漫情怀,就否认别人有。


波布兰:
水弓大姐最近是不是不顺心,好象火气很大啊


元首:
爱这个字眼太沉重了


伐沙泊艮·德拉雪:
没有没有,我最近在家休养生息,过节走亲访友,开心的很,,,和共产也是无话不谈的老网友了~~~~不过只要一讲到我的佐尔和戴纳,就免不了要激动一下,哈哈,见谅见谅


hopper:
水姐倒是少有激动的时候


ガムリン木崎:
呵呵,都是Dana和Zor的崇拜者。


共产主义:
宿命感对于Zor本身来说无可厚非,,他内心到也死的坦然! 但是这种死是为了他内心的信念,那就是结束这场战争,至于为了谁,,主要还是为了自身的圆满。 想比第一部最后,Rick在对战争迷茫哦时候,,他想到的是为Minmay而战,为Minmay去死。
所以说还是有区别的。
如果一个人背负的太多,,他就无法享受爱,,而无法从爱中的到享受,,那就不是爱了。


伐沙泊艮·德拉雪:
所以说你唯心,你想象不出来的东西就否认其存在。爱情不能这么比较的,我记得你还说过佐尔和戴纳这对的感觉和缪西卡与鲍威尔的不同,的确不同,他们的和瑞克那三个人不同,和缪、鲍的不同,和你与水阿姨的不同,和我的不同,那就不叫爱情了?天底下的爱情千种万种,也有模式可寻吗?超过那几种模式就不算?,,又不是在做物理题
佐尔最后的死,不但为他的种族,为人类,也是为了戴纳,惟独没有为他自己。他和戴纳一样,都是无族可归的人,茫茫宇宙,没有容身之处,这种悲剧命运……我又要哭了~~~~~
爱情,不是下定义得来的,而是感受来的……


波布兰:
其实也有模式可寻,比如说你提到的堡垒中的几对,我觉的好象都是一见钟情,
瑞克和里莎则比较大众化


共产主义:
恋爱的方式的确没有固定的模式,,,可是从爱中得到快乐应该是固有的准则,,,


hopper:
哎呀,别再说这么沉重的话题了,弄的我鼻子都酸了


伐沙泊艮·德拉雪:
他正是在和戴纳相处的日子里感受到了爱,才让他恢复了自我,一个真正的自我,这是他的原话


共产主义:
以上的现象算是爱了!


伐沙泊艮·德拉雪:
倒~~~~~~人家的爱情竟然要你来下定论算不算,真是可怕的封建家长制~~~~幸亏你不是我爸哈哈


hopper:
天!“封建家长制”……这帽子可不小啊


共产主义:
这种事情局外人比较客观。


萧遥风:
嗨,在我看来,戴娜和左耳的关系就是——尚未确定关系。


伐沙泊艮·德拉雪:
我也是局外人啊~~~~~~这个关系嘛,当然是没有确定~~~~但是爱情嘛,可以确定


共产主义:
稍稍有些感觉如果就叫爱情的话,那么在人一生的某个时刻,会拥有很多爱情的。


伐沙泊艮·德拉雪:
谁像你那么滥情?人家佐尔专一的很,哼!
以上是气话,接下来说道理,道理就是佐尔对戴纳的感觉不是这个“稍稍有一点点”,他的感情是很深沉很含蓄的,比某些面上很会花言巧语的人要牢固得多。倒是戴纳对佐尔,一开始也就是疯疯癫癫的瞎迷恋,就和前面那个唱歌的间谍差不多,但她和佐尔之间特殊的感应却又让这种迷恋被一种深层次因素的牵扯着,而不像上一个那样来得快去得也快,同时在日日夜夜的共同战斗中,他们的感情也越来越牢固和深沉,即使佐尔死去,即使戴纳多年以后嫁了别人,这份爱情也会长久地沉淀在她的内心深处。


明美老歌迷:
戴纳多年以后嫁了别人——戴纳最后最后最后的结局怎样啊? 我……不知道……
你们……呵呵……有点太唯爱情主义了。
其实……水弓不要打我哈……爱情嘛……还是弗洛伊德理解的好……爱情是性欲和理智的综合体……别打我!……有时侯性欲强些,有时候理智强些……
大家说我说的对不对啊……我说了别打我!!!


伐沙泊艮·德拉雪:
戴纳一直一个人,很好啊,虽然有点凄凉


明美老歌迷:
她吻过佐尔没有啊
我第二部没怎么看


伐沙泊艮·德拉雪:
吻过,,,不过澄清一点,不是她去吻他,而是他去吻她,明白?


共产主义:
那Lancer最后一集还亲过露克那! 露克还特诧异了一下那! 我看表情和Dana被Zor吻的时候神情一样。


波布兰:
复杂,总而言之一句话
他们只是互相有感觉而已,但没有明确关系
所以说不是恋人。


伐沙泊艮·德拉雪:
公产你错啦,兰色亲洛克是亲额头,而且洛克和兰色平时都没怎么交谈过,所以吃惊。而戴纳吃惊是因为她在这时才知道佐尔爱她,所以吃惊。亲额头是长辈或好友对对方表示爱惜,接吻就是另一回事。亲的位置不同,代表的意义也不同,这点难道还要我来告诉你这个有女朋友的人吗?
没错他们的确不是恋人,不过他们互相相爱也是无法否认的事实~!


波布兰:
不对哦,兰瑟和洛克的年纪好象差不多的
兰瑟没KISS洛克是因为兰瑟知道洛克喜欢伦德,虽然他喜欢洛克但是不敢那么做
至于ZOR直接KISS则是因为他知道呆娜喜欢她,所以无所顾忌,到也不一定表明 他有多么喜欢呆娜,说不定因为他寂寞呢


伐沙泊艮·德拉雪:
我说的是“长辈或好友”~~~~蓝瑟和洛克是战友
这个佐尔是不是爱戴纳的问题我认为是可以肯定的,这倒不是以他吻没吻过来确定的,而是从片子的许多细节看出来的,至于哪些细节我上一篇帖子已经写了,而且已经写得我牙都快倒了,所以不复赘述,自己翻老帖去。
我想说明的只是,对于吻的问题,要看个人的情况。每个人情况不同,有些人随便得很,到处吻人,那他的吻当然不说明任何问题,完全有可能出于寂寞或者别的什么想法,但有些人很持重,从来没吻过任何人,也很少向任何异性表示好感,那么他的吻就能表明他的情感。尤其是临死之前,如果不是你最爱的女人,你会胡乱去拉个女人就来吻吗?当然对于波布兰这样的泛爱主义来说,随便哪个女人,只要是女人,长得还行就能吻,可对于佐尔这个刚体会到人类爱情的人,可能吗?就好象,有些人满嘴甜言蜜语,随口信誓旦旦,这样的人即使说一百遍“我爱你”,也决不能信他;而有的人,严肃而深沉,很少表露内心感情,这样的人,即使什么爱你啊想你啊之类的话一句也没说过,即使连一个吻也没有过,但只要一个眼神一个表情,就可以确定他是否爱你


波布兰:
兰瑟和洛克的问题以后再仔细谈
先说左尔他们。呆娜对左尔一见钟情,但左尔并不是,可以说左尔一开始对呆娜根本就是没感觉。在他留在地球的时候也都是呆娜主动,怎么说呢,呆娜甚至就有点死缠烂打的味道,这样的情况下在地球上没熟人的左尔当然会和呆娜走的比较近,但这并不表明他喜欢她,如果诺瓦或者玛丽又或者其他女性也象呆娜这样的话,左尔同样也会和她们变的比较亲近的。这和女生能和自己不喜欢的追求者(猪头除外)做朋友的道理是一样的。
“尤其是临死之前,如果不是你最爱的女人,你会胡乱去拉个女人就来吻吗?”这句话也有点勉强,因为人在狂喜或者身处危险等情绪高涨的时候最容易被原始的本能(求生&异性相吸)支配,在危险关头,就算男女双方以前互相不认识也会因为他们共处同一危险这个理由而变的很亲密,这一点在很多影视中都有体现。
至于你说可以从片子中他们的眼神和表情来判断,更是站不住脚,呆娜看左尔的眼神确实一直是含情脉脉,但是我觉的左尔好象一直就没什么反应,就算有反应恐怕也是给呆娜给“瞪”出来的(如果有个SG一直用这中眼神看一个害羞的女生我想那女生一定很不自在,而这种不自在的眼光,很容易会被误认的)。再说了,眼神这种东西我觉的是靠不住的,眼神所能表达的充其量就是互相有感觉而已,但这中感觉通常都是刹那的,并不一定蕴涵爱意,更何况有些人天生就是电眼呢。
“有些人很持重,从来没吻过任何人,也很少向任何异性表示好感,那么他的吻就能表明他的情感。”对于这句话我也有意见的很,如果有谁想怎么做的话,那么我看他这辈子是没机会表达他的情感了,要知道就算是杨和莱茵哈特好象也没能光用眼神就让对方向自己先表白。
以上本人只是随手写来,言语中可能有不礼貌之处,不过我不是成心的,特此说明


伐沙泊艮·德拉雪:
我觉得你真是钻牛角尖了,你犯了和共产一样的问题,就是你自己无法理解的就不承认其存在,世上的爱情千种万种,连人类的你都不能完全穷尽,更不用说外星人的了。即使是人类,现实生活中,还有许多让寻常人觉得莫名其妙无法理解的爱情,你不理解就一定要认为它不是爱情?我说过了爱情不是下定义来的,也不是比较来的,而是感受来的!
至于佐尔和戴纳的问题,他们在一见面时就互相有所触动,决不仅是戴纳单方面有感觉,当时旁白有说,那种记忆错觉的感觉,这种感觉是两者共同的。你说佐尔对戴纳一点也没反应,错,因为你是从地球人的观点来看,你在身边没见过类似的,或者在小说电影里都没见过,可这不代表世界上就没有这样不表现内心深情的人,事实上我就见过真的这样一个人~~~~扯远了~~~~而佐尔是外星人,他内心有感情,可自己没意识到这就是人类所谓的爱情,更不知道如何表达。事实上正是他被爱情所触动,所以三长老对他的控制一度失效,三长老才会突然注意到戴纳这个小小天顶星人。也正是由于他内心生长起了爱情,他才会最终恢复自我,不然他永远只是一个没有记忆的别人的克隆体。而诺瓦和玛丽或者别的什么女人,都无法给他这样的感觉,那是他和戴纳在第一次见面时就已经注定了。
临死时的表现对于他这样深沉的人是一个感情大暴露,因为这是最后一次机会。我不认为所有的男人在临死时都有可能会去吻一个自己不爱而只是知道对方爱自己的女人。绝对不是。可以说,会这样出于冲动去吻一个自己不爱的女人的人有,但不多,更不会出现在一个外星人身上。
我还是那句话,你们不要自己不理解,从来没见过的感情,就认为不存在,这世界上无奇不有,这样的话有的你好一惊一咋的了。而且你也别把莱和杨拿来和佐尔相比,他们连同一个物种都不算,根本没有可比性。更何况杨在喜欢洁西卡的时候还主动去邀人家跳过舞,是个正常的男人,莱我就从来没觉得他是出于爱情而西尔德在一起的,比他们更不善于表达情感的人多得是,不用用他们来划定下限。别的我不想多说了,老在纠缠这个真的很累,我只是希望不要老用自己的眼光来限定别人的爱情,世界上有许多普通人无法想象的情感,不要用常人的作法来相比来否定它
我有点火大了,对不起各位


minmay:
水姐姐说得很在理!世界上无奇不有更何况是感情呢?爱情可以是多种形式存在的,不要只以你们的个人想法来固定爱情的模式。那种微妙的,大起大落的感情。也可能是平淡的,总之爱情本身就是人世间的奇迹。佐尔和戴纳之间是有很深厚的感情的。虽然佐尔有时会表现出冷淡,可是在他的潜意识里已经对戴纳产生了爱。当他知道自己要牺牲时才会吻了戴纳。


波布兰:
千万别火,只是讨论问题吗
大家各抒己见,论坛才会活跃不是吗
如果大家意见全一致那也不用讨论了。
不过我还是认为,呆娜和左尔之间的感情比较复杂,让我 仔细再想想


共产主义:
我还那个意思,,,
Zor那种经历过大风大浪的男人心中没有爱了,,,
就像黑洞里面的那个聂明远,,,说,,我这辈子上过山,下过乡,,当过兵 什么苦都吃过了,,觉得人一辈子也就是那么回事,,,这种人命都不在乎,,还在乎爱不爱!


伐沙泊艮·德拉雪:
共产你搞错了,佐尔·普莱姆他经历过什么大风大浪?他什么也没经历过,从他被克隆出来后他一直只会战斗,什么友情爱情亲情他没一个经历过,在这个意义上说他就和天顶星人没什么两样。所以他并不是象你说的那个什么聂的,再说你更不能拿来一个人,那个人是这样,就认为佐尔也是这样,这种类比结论是或然的而不是必然的。佐尔·普莱姆他没经历过任何感情经历,他的原始佐尔的记忆直到最后才恢复,在这之前,他的大脑里没有别人的经历,只有他自己完全出于自身生长起来的情感。请记住,他是佐尔·普莱姆,而不是原始佐尔
波布兰你别介意,我并不是针对你个人,你说的疑惑有些是有道理的,但有些则不是,尤其是“电眼”之类的有强辩之嫌,我对你有道理的困惑会加以解释,类似“电眼”的我就不解释了,不然就没意义了。不过如果你真想了解明白两人的感情,还是最好把片子仔细重新看一遍,细节都不要放过,有些情感的流露并没表现在佐尔自身身上,而是从机器人统治者这样的控制他的人那里可以得到证实。

 

to be continued

 

 

 
  返回  
     
 


本站原创及翻译作品,版权均为原作者所有
Copyright (C) 2002-2045 by All Rights Reserved