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| 发稿者：兰瑟洛特 整理：影 |
兰瑟洛特：
我个人觉得是第一部！
浮羽：
我最喜欢第一部！
kiki：
我喜欢的是作为整体的太空堡垒阿
兰瑟洛特：
第三部也不错！
那个从来不洗澡家伙（兰德 Rand）不知道后来怎么样了？
反正第二部最差！
kuangshan：
老问题了，反正三部要作为整体看才有意思嘛。
爱心辰：
第一部当然好，第二部也不错，第三部却比第二部强了那么一点点！
FANGSYD：
第一部里面爱情戏很多，看的时候会被它影响情绪 - 尤其是看到Rick对Lisa不专心的时候。想冲上去教训他，让他珍惜Lisa。
第二部个人感觉一般般。
第三部和第一部的出发点不同。第一部注重大规模战斗，第三部主要是游击战，和第一部相比，表现得更多的是人性的描写。给人感觉很有内涵，寓意深刻。
水弓：
我最喜欢晦涩的第二部，如果没看明白第二部，作为太空堡垒这个整体想表达的东西就未必能看懂，而看懂的只是那三部原作的英语版罢了
瑞克卡特fly：
说得很有道理，三部要当作一个整体来看。不过如果拆开成三部独立作品的话，第一部还是经典，第三部也很不错，第二部恐怕啥都不是了
tnt2883：
都不错，但第一部最好。
faria21：
三部的风格不一样啊，个有个的优点
兰瑟洛特：
还是第一部最经典！
二部死活也没有看出值得怀恋的东西！
annie：
三部都很好，但最喜欢第三部。看第一部觉得有点“日本”的感觉——最让我感动的是瑞克与丽莎的感情
第二部 如水姐所说很深奥，但总觉的留下的悬疑太多，可扩充的地方也很多
第三部我最喜欢，喜欢那种自由写实的风格，喜欢那里面性格不同的角色——有点颓废的“美国”风格
xuner：
我喜欢第一部和第三部 喜欢两部里的情感线路不管是爱情还是亲情
不喜欢第二部，因为我不喜欢Dana咋咋呼呼的，不管是什么都表达的朦朦胧胧的
影：
我最喜欢第一部！不过我也同意水弓说的，没看懂第二部，就等于没看懂整个太空堡垒整体，看懂的只是三部日本片的英语斑
兰瑟洛特：
555555555555555
居然有人说没有看懂第二部就是没有看懂全部~~~~~~~~！
再说了看懂了第二部的人未必会认为第二部比较好！？
反正感觉平平！不爽！
whateye：
那你说说太空堡垒到底想说什么？
如果没看懂也不是什么大不了的事，很多人都是看了很多遍并且了解了许多边外资料才渐渐明白的。
kiki：
如果没有看懂第二部
估计是连整个太空堡垒的基本设定也弄不清的
说实话这笔帐也应该记在中译版在这一部分一些不清楚上
如果论叙事技巧角度来看的话第一部最好,第三部最差,即使从第三部中间随便抽掉几集.丝毫不会影响整体的表述.
第二部的问题在于戏剧冲突不是太强烈,所以从一开始看起来就觉得比较平淡
第三部的优点确是轻松,队友不会死,大家看得都很寓教于乐.
人物刻画上,第二部的人物相对复杂些,以Zor为代表, 而第一部的人物刻画是最弱的,每个人都是固定身份的典型代表,没有性格发展的过程.
xuner：
我觉得瑞克的性格变化是相当大的，不是么，从一个只会耍贫嘴的小孩逐渐走向了成熟；还有福克，掩饰着内心的恐惧，这点恐怕连瑞克都不知道吧；还有明美……
第一部主要是写不同的人在炮火中走向成熟的过程，每个人的性格都有不同程度的变化，这是我的感觉
kiki：
只是相比较而言
第一部的人物都不很复杂，包括每个人所身处的环境都不是复杂的,所以我认为第一部具有青春偶像剧的潜质。Rick一开始也不是只耍贫嘴的小孩子,Rick的特征是两个:一个是飞行,从第一集开始到参军到最后决定留在军队,因为飞行是他的生命;另一个特征是对爱情缺乏判断力，从第一集到最后一集,对minmei不自信,对lisa忽略,基本上他做的选择都是往不好的方向发展,有时候真是替他着急,要是学会了Roy的那些能耐也不用那么麻烦了.Roy类似，如果说Rick是一个普通男人经过奋斗慢慢取得成功的典型形象,那么可以说Roy是很多男人的心理自我膨胀时的幻想形象, 高大，英俊，浪漫，女人缘，王牌飞行员，有幸福的伴侣，死得其所(只有007可以和他比一比)。
人物刻画的好一些的是Minmei。她的犹豫,她的自恋,任性,很复杂的感觉经常可以交汇在一起.
第二部成为偶像剧的可能性太小了，这也是它不受欢迎的原因之一，可以说里面没有一个人是值得大众倾慕的,因为每个人似乎都有着内心的冲突。第二部中 Dana和Zor由于自身的背景就十分特殊,很难说让人爱的不得了或者就讨厌,更多的是爱恨交杂的感觉。Dana的异性血统给自己的战争立场上的冲突,Zor寻回失去的记忆过程中内心斗争的痛苦,对爱人的渴望和拒绝的矛盾,都是大力表现的内容。诺娃对待三个男人(komodo上尉,Brown上尉,Zor)和三个女人(Dana Marie Musica)态度都是不同中带有共性,就是总是在公事公办的冷酷中试图表现自己的性感或者妩媚。Musica对于爱人和亲人的两难.在第一部中被理想化的外星地球关系在第二部中实际上是颠覆在Dana Zor 和 Musica的痛苦中了.每个人都是bitter sweet的发展，这也是我们看第二部觉得不爽的重要原因.
很笨的蛋：
谢谢KIKI和水弓的解释，其实我也是刚刚看懂第二部，然后渐渐了解《太空堡垒》所讲述的故事！
不过，就该主题的讨论，我还是喜欢第一部。
水弓：
[居然有人说没有看懂第二部就是没有看懂全部~~~~~~~~！
再说了看懂了第二部的人未必会认为第二部比较好！？ ]
说没看懂第二部就没看懂全部的这话是我说的，我喜欢第二部，正如你喜欢第一部一样强烈，而且我没觉得我说的话有哪个字是说错了。
诚然，看懂了也未必会喜欢。先看懂了未必就会喜欢，但先不喜欢了，却一定不会看懂，因为已经不想再看懂了。我认为如果没有看懂第二部，就无法了解太空堡垒它真正想说的东西，正如kiki所说，连太空堡垒基本的设定都不会搞清，自然不会理解它到底想说什么。因为这三部片子的原作是各有偏重的，看懂了第一部，会认为它是在讲反战或文化的冲突，看懂了第三部，会认为它是在讲战争中的人性变化，只有第二部，不知道它在讲什么，但如果放在一起看，就会明白了，原来第一部的反战和文化并不是主要的，第三部里的人性也不是主要的，最主要的是整个太空堡垒都在探索一个进化和生存的哲理，如果没看懂第二部，绝不会想到这一点，所以第二部是不可缺少也不可替代的（另两部也一样），如果用别的动画片，比如你觉得更好看的片子取代了它，片子或许好看了，可太空堡垒就真的不知所云了。这三部各有偏重的动画片在这样的组织和设定下才能体现出统一的内涵，并且第二部沉重神秘的基调也使太空堡垒符合“扬—抑—扬”的节奏，使其具有一个整体的抑扬顿挫。
不可否认第二部是喜欢的人最少的一部，其中kiki说的人物没有典型的英雄可让人崇拜效仿或者代入角色以及情节开头的平淡是两大主要原因，还有一点就是最后悲观的结局，让人闷的要死，更让人摸不透它想说什么。我可以肯定绝大多数人在第一遍看第二部时都是没看懂的，大部分人留下了不喜欢的印象就再也不想好好地看它，于是看了再多遍也不会了解它，自然再也不会觉的它好看；有少数人虽然不喜欢却还想看个明白，于是带着探索的想法重新去看去挖掘，便发现了它的精华之处，但仍不很喜欢它——或者说仍喜欢别的两部；又有少数人由于某种原因一开始就喜欢它了，但直到最后也没明白它想说什么，喜欢的仍只是开始喜欢的那几点；还有少数人出于某种原因一开始就喜欢它，后来又继续发现了它的可取之处和它在太空堡垒里的重要性于是喜欢了它本身。正如许多从一开始仅被瑞克丽沙明美的爱情打动或者仅被满天飞的vf打动后来才逐渐领会到整个故事动人之处的同好们一样，我喜欢第二部最初也只是因为喜欢戴纳和佐尔，后来又看了许多遍，连着第一部和第三部一起看，才终于体会到了它的重要性，而不单纯是喜欢某两个人的爱情或者某两个角色。
第二部的原片超时空骑团是一部失败之作，它的失败处在于kiki说的两点，还有设计丑陋的机甲，以及——最重要的一点，涵义不明——据说它就没放完，从它详尽的军种和机甲设定可以猜测，原本它是想做为一部类似星战的设定宏伟的科幻战争片，但由于反响不好就中途停止了，不知这个没放完的传闻是否属实，如果属实，我不得不说，这是造成它彻底失败的原因。正因为它没有放完，于是我们完全没有机会了解它到底想说什么，也没有机会再了解它是否会有深刻的内涵。不过这部失败之作却因为卡尔·梅塞克的眼光而沙砾现金。从故事本身来看，虽然它不吸引人但它也有优秀之处，除了kiki说的对人物刻画比较深刻及人物性格矛盾冲突之复杂都是其亮点，是其可以被深挖的根基，还有就是以生命之花和史前能量为核心的科幻体系（原片中叫protozor），这是一种生命能量，这种设定在科幻中是比较少见且很有想象力的。在太空堡垒中，这种生命性能量被强化为整个片子的设定核心——而非第一部原片超时空要塞里说的史前文明，才能表达堡垒并不想主要表现物种之间不同文明的冲突，而是想用物种间的冲突来探索宇宙和生命之间恪守的法则——于是最重要的，它在太空堡垒里拥有了它深刻的内涵。所以，我只会说“超时空骑团是部失败之作”（它的失败因它中途停止而被确定了永无翻身机会），而不会说“Robotech第二部是部很差的失败之作”。
我曾在几天前的《战争，被忽略的主题》中详细探讨了堡垒的内涵并引申到了第二部和第三部的重要性，同时推荐你看的还有以前的一个老帖子，在本版的最后两三页里，有个叫《说说第二部和第三部吧》（名字差不离，我记不清了），那是在我刚到联盟的时候大家讨论得热火朝天的一个帖子，或许可以让你对此问题更加深了解。
吸血姬美夕：
原来太空堡垒这么深奥呀~我还真没看出来……
水水发飑了~吼吼，赶快走人~XIXI
xuner：
真的好佩服 水弓
我也同意“看懂了也未必会喜欢。先看懂了未必就会喜欢，但先不喜欢了，却一定不会看懂，因为已经不想再看懂了”，所以说一些无关紧要的，我觉得堡垒里的朋友之间是无需这样客气的，有些话只是不经意的一说，有些话也只能不经意的一听，大家都是朋友。
kiki：
水弓实在是太累了
这些话我见过她说了两三遍了
哈哈
帮她把讨论都顶出来吧
我前文做的三部动画在技巧上的分析比较大概是和主题都没有关系的,而对人物刻画比较深刻及人物性格矛盾冲突之复杂造成的后果往往也是一个电影叫好不叫座的重要理由 - 除非你真的喜欢那种大闷片,才可能去发掘人物内心和性格的问题 - 就好比喜欢看<英雄>的人远远多过喜欢看<卧虎藏龙>的人, 因为前者大红大绿煞是好看,解迷破迷精彩意外,后者囫囵混沌不之所云,就连女主人公怎么死的都不明所以,实际上后者的人物塑造比前者真是不知道强了多少倍,而真正喜欢了<卧虎藏龙>,才会发现所有事情进展的都是合情合理,没有第二条道路可选择,从看似西化的人物言行中体现的中华文化比什么表面上的琴棋书画要深刻的多. 所以水弓不用总是提起我的名字,怪不好意思的哈
回到太空堡垒上来
有一点是无论如何都同意的
没有第二部的太空堡垒的深度不可能比日本原作更高
yiyi只喜欢太空堡垒的macross saga部分自然就不会去象水弓这样去研究后面两部分和整体的关系哈。而第二部是制片人修改的和原作差距最大的，也是最体现制作人意图的一部分。
当然谁也不会要求每个人都要喜欢那一部或者对哪一部都有相同的观点
一千个人眼中的一千个哈姆雷特肯定形象迥异,所以也完全不用因为自己的想法没有水弓那样完备和有系统而觉得她说得就完全不错。但是她作为对于第二部死忠的扇子,经历了好多参考,分析和推理想法还是很值得了解得嘛
其实倒是建议大家下次复习RT的时候，不要把第二部跳过去,而是用自己的看法来看看的，届时必定会对第一部和第三部有新的发掘和认识了。
水弓：
呵呵，真是知我者kiki也，不过我怎么成了扇子啦？555，我有那么奇怪的身材嘛……
刚才忘了说了，如果单纯说好看那是非第一部莫属，不过说最喜欢嘛，就各有爱好了，看谁更喜欢什么样的故事了
[原来太空堡垒这么深奥呀~我还真没看出来……
水水发飑了~吼吼，赶快走人~XIXI ]
呵，我哪发飚啊，各有长处嘛，研究的多了自然了解的多，如果要说超时空要塞的深刻内涵，我还得向你请教哪
伊原：
看来我还没有到研究的境界。我看卡通可是只出于兴趣哦！！！！
比如我就从不看《数码暴龙》，也不看《EVA》。我的确没兴趣，但也不敢说它们不好。
比如我没怎么认真看堡垒的第二部第三部，就不敢来水姐和ki姐面前弄斧：）
supergu：
个人的体会不一样嘛！
我最先看的第二部，，一下子就喜欢上了。
说起来喜欢上《太》还是全托了第二部的福。
现在想想如果我最先接触的是第三部，也许就不会那么喜欢《太》了，
但是偏偏我现在最喜欢是第三部，，人就是那么奇怪，喜欢也是很微妙的事情。
skull-c：
第一部最好,最经典.
第三部也不错:特殊情况下人性的表现,对事件和人物深层次的思考,语言和对话,战机和旋风车,等等
第二部,个人感觉不是很好,但不可缺少.战争中成长的一代,也许就是如此.
mking007：
[第三部的优点确是轻松,队友不会死,大家看得都很寓教于乐. ]
轻松？我看的时候却一直很压抑，死的人太多了，许多人还没有出场就死了（我也懒的举例了），还有些不该死的人也死了（GHOST TOWN里的那几个老兵）。WOLF上校死的时候手里还拿着家人的照片。。。。死去的人太多了，太残酷了，战争的残酷在这里面体现的淋漓尽致。如果小队再有人死去，我会看不下去的。。。。。。。。。。。。。
异灵炽天使：
堡垒一共看了两遍 但从未看完整
第一次是91年左右 首先看到的场景是他俩在地底的故事 就是瑞克捉鱼的那一幕
再就是 兰瑟 在瀑布下冲凉那一幕 还有一幕是戴娜 倒空翻入战车
第一次看就留下这些
初二时[98年]四川台放了一次 是从天顶星人暴动看起的 已经是最后了
出超太空后是第二部 后来不知什么原因没有继续播放 再后来没看到结局
第三部到是看全了
说起来还是左尔最酷了 还有那个歌神缪西卡
奇怪 我怎么对第一部 和他们不感兴趣呢
